Si je suis positif au covid-19, je ne resterai pas enfermé 10 jours, je désobéirai

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• # Si je suis positif au covid-19, je ne resterai pas enfermé 10 jours, je désobéirai Le 1er août 2021 à 12:19, par Heska

  Sandrine, je suis d’accord avec la partie de votre commentaire qui conjugue la responsabilité du système et celles des individus. Je distinguerai l’acte individuel de désobéissance civile de Ludovik de la volonté organisée de tenter de construire un radeau de sauvetage à quelques uns. Le premier n’empêche pas de participer aux luttes collectives, le second est un luxe de classe réservé aux 10% ou 20% les plus nantis. Par ailleurs, selon moi cela est voué à l’échec car ces lieux seront des proies faciles pour des désespérés qui n’auraient pas pu, eux, acheter « leur » éco-hameau. Et nous sommes je crois d’accord.

  En ce qui concerne l’autre aspect de votre texte, je coince. Ni les vaccins, ni les politiques autoritaires ne nous protégeront, et surtout les plus fragiles d’entre nous, du virus. Et je vais expliquer dans un article à paraître, pour ne pas faire un commentaire trop long, pourquoi je manifeste au côté de ceux que vous appelez un peu vite anti-masques/anti-vax.

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• # Si je suis positif au covid-19, je ne resterai pas enfermé 10 jours, je désobéirai Le 31 juillet 2021 à 17:36, par rutabaga

  J’ai pas encore eu le covid donc je ne connais pas la pratique mais, il me semble qu’en théorie le mieux c’est de ne pas faire le test. Il me semble que ce n’est pas illégal.

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• # Si je suis positif au covid-19, je ne resterai pas enfermé 10 jours, je désobéirai Le 31 juillet 2021 à 17:31, par MICHEL

  Pour le moment , on n’a d’autres choix en effet que de faire le dos rond et de se réfugier individuellement dans ce qui reste de nature non saccagée . L’irresponsabilité n’est pas où Macron la situe ; elle est plutôt du côté des gouvernements et du capitalisme mondial qui sont les premiers responsables des dérèglements sanitaires , écologiques , sociaux et économiques . Seuls des protestations collectives massives pourraient les faire reculer en développant davantage d’abstentions l’année prochaine et en confinant leurs projets néo-libéraux et antisociaux . PHIL

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  • # ^ Si je suis positif au covid-19, je ne resterai pas enfermé 10 jours, je désobéirai Le 1er août 2021 à 09:25, par Sandrine

    A mon sens l’irresponsabilité est partagée entre le « système » (c’est qui au fait ce système : consultez votre smartphone ! ) et le comportement des peuples, le tout triplé par la bêtise de l’espèce humaine commune à tous et toutes (on n’aperçoit que le danger imminent, pas le danger lointain, tel qu’un effondrement du système de santé et des morts dans la rue : l’Inde connait cela maintenant).
    Deux points de vue donc : un combat de long terme : abattre la société thermo-productiviste, un combat de court-terme : se débarrasser de la pandémie (et de ce point de vue les négationnistes vont finir par lasser l’opinion publique et justifier des mesures encore plus autoritaire. Pour ma part je considère effectivement que les comportements ultra-individualistes/obscurantistes finissent par atteindre ma liberté.)
    Je parlais à l’instant de la myopie intellectuelle humaine : se réfugier dans les montagnes en cas de Covid. Vous irez en parler dans les quartiers nord de Marseille ou de dans le 9.3. A tout prendre, mieux vaut la politique sanitaire d’urgence de Macron que ce genre de proposition débilo/QAnon/Philipotienne. Il y en avait une autre de ces propositions farfelus-dangereuse il y a quelques temps sur France Bleu : un jeune homme d’Etoile qui proposait des heures pour chaque tranche d’âge : les jeunes, les séniors, les jeunes actifs, etc. Ainsi, on ne se croiserait pas. Dans les paroles du jeune homme, il était clair que sa « politique » était nettement meilleure que celle du gouvernement.

    Il ne lui était pas venu à l’esprit que les jeunes actifs peuvent travailler la nuit, etc. On entend ce genre d’absurdités à foison depuis le début de la maladie et ce post en est encore un exemple. Ces opinions myopes, égocentrées, finiront par tuer le fond du débat qui est : quelle démocratie voulons-nous mais surtout (casser pour casser ne sert à rien si on ne propose pas d’alternative) par quoi remplacer ce qui existe ? Le fond légitime du débat va finir par s’effacer devant l’illégitimité des comportements et la prise d’ôtage de la majeure partie de la population par une minorité. Certains anciens n’osent plus sortir. On peut être en accord avec les analyses de fond sur l’absence de démocratie et les relations entre dérèglement global et pandémie et considérer également qu’une bonne partie des anti-vax/mask (parce que malgré tout, ça se recoupe) n’ont pas des motivations si sublimes et parfois même parfaitement égoïste, celles-là mêmes qui sont à la racine du capitalisme (même le NPA tombe dans le panneau individualiste, à moins que ce soit par trotskysme populiste)

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    • # ^ Si je suis positif au covid-19, je ne resterai pas enfermé 10 jours, je désobéirai Le 1er août 2021 à 10:02, par Ludovik

      D’ac avec Sandrine que les refuges individuels ne changent rien et ne sont pas possibles pour tout le monde.
      là je voulais poser la désobéissance perso parce que c’est ce qui m’est immédiatement accessible, mais le + important reste la désobéissance et la lutte collective.

      En effet, "l’irresponsabilité est partagée entre le « système »" (l’Etat, les gouvernement, le capitalisme, les industriels, la technocratie...) et les personnes.
      Avec un jeu entre "le système" qui fait tout pour rendre les personnes irresponsables dans tous les domaines (et qui leur reproche d’être irresponsable quand ça l’arrange, tout en se réjouissant de tout commander de manière autoritaire à sa guise), et trop de personnes qui sont ravies d’être irresponsables et biberonnées H24 (par l’Etat, le numérique, les ordres et contraintes de la machine économico-sociale), de se contenter de jouir à leur niveau, et de tout déléguer aux élus, experts et capitalistes ; elles réduisent alors la liberté aux droits de consommer comme elles l’entendent.

      Il faudrait donc que les personnes ayant le désir d’être responsables dans une forme d’orga démocratique directe, prennent la main pour virer "le système" (et tous les dirigeants et apprentis dirigeants) qui incite à l’irresponsabilité et permettre aux je m’en foutistes égoïstes de peut-être devenir plus responsables. (ou alors contraindre les irresponsables à rester entre eux sans possibilité de nuire aux autres ?, merdique)
      On peut espérer qu’avec un peu de temps dans d’autres modèles sociaux l’irresponsabilité diminue. Pour ça il faudrait des modes de vies qui par exemple laissent du temps pour l’exercice de la vie sociale/politique et sécurise sur les plans matériels (en laissant l’opportunité de participer activement à cette sécurisation/autonomie, s’agit pas d’aide humanitaire ou de paternalisme).

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  • # ^ Si je suis positif au covid-19, je ne resterai pas enfermé 10 jours, je désobéirai Le 1er août 2021 à 09:46, par Ludovik

    Oui Michel, il faut aussi et surtout des luttes collectives, j’y participe.
    Faire le dos rond ne va rien changer et au bout du compte on est tous impacté de toute façon.
    Mais je ne pense pas que des abstentions massives fassent beaucoup peur au régime.
    Ni même d’ailleurs des protestations massives (simples communications), il faurdrait plutôt des actions collectives, massives ou pas.

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