Nicolas Hulot prônerait l’action directe pour sauver le vivant sur Terre !?

Macron l’a radicalisé, lol

par Camille Z.
Mis à jour le dimanche 2 septembre 2018

Sur Facebook, une citation fracassante de Hulot lors de l’annonce de sa démission sur France Inter circule :

Etonnant non de la part de Nicolas Hulot ?, lui qui n’envisageait comme remède qu’une autre variante du capitalisme, soit-disant « verte », « durable ». Hulot semble situé dans le même courant de pensée de fond que Macron (enfermement dans l’idéologie du développement et du progrès, mensonge sur le fait qu’on est en démocratie), mais avec juste davantage de préoccupation pour tenter un verdissement impossible.
S’il reste dans cette ligne à présent Hulot, soit il est vraiment naïf, soit il est vraiment cynique, soit un mélange des deux.

- En fait cette citation est une parodie ;-) signée DGR France le Partage, sans doute destinée à faire ressortir les limites de Hulot et à faire réfléchir sur les stratégies/actions à adopter pour stopper vraiment le système en place qui va rendre la planète complètement invivable sinon.


13 Messages

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  • Nicolas Hulot prônerait l’action directe pour sauver le vivant sur Terre !? Le 5 septembre 2018 à 21:23, par jef jaquier

    Il doit y avoir un bug. Je voulais répondre à ce message de Virago, mais je ne le trouve pas sur le site :
    "La question que soulève jef jacquier m’intéresse.
    Il dit que le temps que l’on informe et que l’on convainque une majorité mondiale est trop long et que la grande catastrophe aura déjà eu lieu.
    Les DGR et compagnie croient que l’Europe dirige encore le monde et que les autres vont nous suivre.
    Que pense t on en Indonésie du réchauffement climatique ?
    Il y a des êtres humains qui manquent d’énergie, et ils vont s’en passer pour nous faire plaisir ?
    Il n’y a que la religion qui a ce pouvoir !!!!
    De nombreuses personnes disent :« de toute façon c’est foutu donc je ne vois pas l’intérêt de me priver ».
    La faible avancée des COP successives va plutôt dans ce sens.
    Peut-être qu’il faut s’éclater à fond pendant qu’on le peut encore et accepter la grande catastrophe.
    De toute façon on accepte la mort, alors pourquoi ne pas accepter une mort anticipée ?
    On sait que si on donnait un maximum d’argent à la recherche médicale on vivrait plus vieux et pourtant on ne le fait pas !!!
    Alors pourquoi on se mobiliserait contre le réchauffement climatique ?"

    Je tiens à préciser que je ne dis pas "allons-y, consommons tant que nous pouvons." ! Je serais même pour diminuer ma consommation autant que faire se peut.

    Ecologue plutôt qu’écologiste, je ne dis pas que la catastrophe va avoir lieu, mais au contraire qu’elle est en train de se dérouler sous mes yeux. Alors profiter intensément de ce que je vis, de la beauté de ce monde, de cette vie, voilà ce que je peux faire de mieux, plutôt qu’inutilement, m’agiter.

    Ce n’est, en effet, qu’une petite minorité d’humains qui a foutu le bordel, mais leur mode de vie fait envie à quelques milliards d’habitants. Pourquoi n’auraient-ils pas le droit aux bagnoles, aux portables et à la clim ? Aux Mac Do et à la Heineken ? A être sur Facebook et envoyer des tweets ? N’est-ce pas ce qu’il y a de plus important dans la vie d’être sur Facebook et d’avoir des likes et 857 amis ?

    Je me souviens que les dinosaures, du temps de leur extinction, continuaient tranquillement à dévorer les tonnes d’herbe qu’il leur fallait pour se nourrir. C’est la vraie raison de leur extinction du reste : ils ont bouffé tout ce qu’il y avait à bouffer sur la surface de la terre et moururent de faim les uns après les autres. Jusqu’à ce que le dernier s’aperçoive qu’il était le dernier "Putain, les cons, ils ont tout bouffé, il reste plus rien, même pas un bébé dinosaure à grignoter".

    Sinon, je voulais signaler à Virago que mon nom s’écrit jef jaquier (avec un cul sensé).

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  • Nicolas Hulot prônerait l’action directe pour sauver le vivant sur Terre !? Le 5 septembre 2018 à 09:05, par Virago

    La question que soulève jef jacquier m’intéresse.
    Il dit que le temps que l’on informe et que l’on convainque une majorité mondiale est trop long et que la grande catastrophe aura déjà eu lieu.
    Les DGR et compagnie croient que l’Europe dirige encore le monde et que les autres vont nous suivre.
    Que pense t on en Indonésie du réchauffement climatique ?
    Il y a des êtres humains qui manquent d’énergie, et ils vont s’en passer pour nous faire plaisir ?
    Il n’y a que la religion qui a ce pouvoir !!!!
    De nombreuses personnes disent :« de toute façon c’est foutu donc je ne vois pas l’intérêt de me priver ».
    La faible avancée des COP successives va plutôt dans ce sens.
    Peut-être qu’il faut s’éclater à fond pendant qu’on le peut encore et accepter la grande catastrophe.
    De toute façon on accepte la mort, alors pourquoi ne pas accepter une mort anticipée ?
    On sait que si on donnait un maximum d’argent à la recherche médicale on vivrait plus vieux et pourtant on ne le fait pas !!!
    Alors pourquoi on se mobiliserait contre le réchauffement climatique ?

    Répondre à ce message

    • Nicolas Hulot prônerait l’action directe pour sauver le vivant sur Terre !? Le 6 septembre 2018 à 12:18, par Camille Z

      à Virago, bien sûr qu’il faudrait que des résistances se développent dans tous les pays, à commencer par les pays riches, qui consomment et détruisent le plus, et impactent les pays pauvres (où sont souvent situées les mines, les usines polluantes, nos déchets, les manufactures esclavagistes où sont fabriqués nos objets en plastique jetables, etc.).

      Il n’est pas question de supprimer toute énergie, mais de stopper la civilisation industrielle, de faire autrement, entre autre, et justement pour que les besoins de base, notamment ceux des plus pauvres d’ici ou d’ailleurs, puissent être satisfaits.

      Pourquoi peu agissent ?
      vaste question, difficile n’y répondre, au fond on dirait bien qu’on ne sait pas vraiment.
      Si tout le monde se résigne alors bien sûr rien n’est possible, mais si un suffisamment s’y mettent, ça peut faire bouger les lignes et créer un effet d’entraînement.

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      • Nicolas Hulot prônerait l’action directe pour sauver le vivant sur Terre !? Le 6 septembre 2018 à 20:32, par jef jaquier

        Il y a sur France cuculture, aujourd’hui 6 septembre de 18h à 19h un débat sur cette question, avec notamment Yves Cochet qui défend un peu les mêmes positions que moi (la catastrophe est en cours).
        La démission de Hulot a fait couler beaucoup d’encre et de bave. Par exemple le texte des 200 dans Le Monde. Mais, finalement, n’en reste-t-on pas à ce que dit Camille Z « il faudrait », ou « Si tout le monde se résigne alors bien sûr rien n’est possible, mais si un suffisamment s’y mettent, ça peut faire bouger les lignes » ?

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        • Nicolas Hulot prônerait l’action directe pour sauver le vivant sur Terre !? Le 7 septembre 2018 à 12:16, par Camille Z

          Bien sûr que la catastrophe est en cours, et cette catastrophe va mener à une sorte de cataclysme (à force de destructions, de CO2, de pollutions) où la planète deviendrait invivable, où donc la plupart des espèces finissent de disparaître, et l’espèce humaine avec. Sauf si on arrête au plus vite la civilisation industrielle.

          Eh oui, effectivement, après l’encre et la bave, on doit passer à l’action.

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  • Nicolas Hulot prônerait l’action directe pour sauver le vivant sur Terre !? Le 4 septembre 2018 à 22:49, par Camille Z

    Bien sûr que FB c’est un média, c’est justement pour ça que DGR l’utilise, mais comme ce média de masse reste malgré tout utilisable, accessible, alors que TF1 ou Le Monde ne le sont pas, DGR l’a sans doute choisi pour toucher plus largement du monde. (bien sûr, un jour, ils seront censurés). Bien obligé d’utiliser les outils disponibles, même si c’est de la daube, mais si t’as des millions d’euros dispos pour promouvoir un gros média, envois.
    Perso, je pense qu’en fait la portée de FB est plus limitée qu’on ne croit (les gens zappent superficiellement d’un truc à l’autre, et ça reste souvent entre gens déjà convaincus), donc je l’utilise très peu, mais je me dis que ça peut quand même contribuer, pendant un temps, à briser un peu l’omerta médiatique et le totalitarisme.

    Oui je le sais que trop depuis longtemps que ces idées radicales ont du mal à percer.
    Mais je préfère faire quelque chose, tenter le coup, plutôt que regarder le monde s’écrouler passivement. Si c’est au final ça échoue tant pis, mais en tout cas c’est la seule « illusion » qui pourrait arriver à changer la donne si elle était mise en oeuvre, ce qui n’est pas le cas des autres illusions que tu cites.
    Et je le répète, nul besoin que tous les humains soient participants actifs, ce n’est pas ce que j’espère ni vise. Il faut arriver à créer un effet d’entraînement avec une assez forte minorité.
    Au passage, persuader n’est guère possible, mais on peut informer, débattre, déranger, provoquer, faire réfléchir.

    Certes on participe tous à ce système, de manière plus ou forte, bien obligé y en a pas d’autres, mais y a des personnes qui le vomissent, et ces personnes (ainsi que celles qui ont déjà pris un peu de distance) peuvent mettre en oeuvre quelque chose qui va dans le sens de la stratégie de résistance décrite par DGR.
    Ce n’est pas la même chose de participer de manière contrainte tout en résistant que de participer sans se poser de questions, ou avec enthousiasme, ou en profitant à mort au détriment des autres. Car quand on est contraint, généralement, à un moment ou un autre, on se révolte.

    Il y a des tas d’autres choses à arrêter avant d’arrêter de publier des incitations à l’action radicale sur un site web.
    Pour ce qui est du web : la pub et les activités commerciales, les vidéos de stars, le sport et le porno, consomment énormément plus de ressources que des textes critiques.
    Rien à foute de la quête impossible d’une pseudo pureté individuelle dans le Zéro carbone émit par un individu, ce qui compte surtout, c’est de changer radicalement les structures sociales, et d’arrêter/remplacer le capitalisme et son monde (voir par ex Jean-Baptiste Comby : « La lutte écologique est avant tout une lutte sociale » )
    Ce qui bien sûr ne veut pas dire de faire n’importe quoi non plus au plan individuel. J’essaie de vivre sobrement (ce qui permet d’avoir du temps pour l’action politique), de trier mes déchets, de manger bio et touti quanti, mais en sachant que ça n’aura pas d’effet important sur l’arrêt de la destruction du monde. Ca permet un petit confort moral, à bon compte, c’est meilleur pour la santé, et puis ça permet de « s’entraîner » à vivre avec peu.

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  • Nicolas Hulot prônerait l’action directe pour sauver le vivant sur Terre !? Le 3 septembre 2018 à 16:42, par jef jaquier

    « Bien sûr que Facebook c’est de la daube. » C’est bien ce que je voulais dire ! Alors tu crois que c’est utile de gaspiller de l’énergie sur un truc qui est de la daube ?

    Tu sembles aussi opposer Facebook aux « médias ». Mais FB est un média (média c’est ce qui est « au milieu », entre les autres et moi), et Facebook est le plus gros média capitaliste, Le Figaro ou le New York Times, à côté, c’est de la rigolade...

    Il faut être très naïf pour penser qu’un média capitaliste va donner la parole à quelqu’un qui propose de faire sauter le système, non ? Ou bien très stupide ? Car chaque membre FB rajoute de sa puissance à FB.

    Quand je dis que je serai le premier à m’opposer à DGR, c’est pour essayer de te faire comprendre à quel point tu vas trouver de la résistance à tes idées. Si je dis que je défendrai mon portable et ma bagnole jusqu’à la mort, c’est pour essayer de t’expliquer que toi aussi tu défends ton portable, ton facebook jusqu’au bout, non ? Tu es prêt d’arrêter d’écrire dans Ricochets, et consommer des quantités d’énergie gigantesques, par conviction pour tes idées anticapitalistes ?

    C’est la conclusion que semble tirer Hulot, me semble-t-il, de son expérience au gouvernement : qu’il est à peu près seul dans ce combat. Il y en a plein qui sont prêts à tirer sur lui (plus écologiste que moi, tu meurs), mais que peuvent-ils faire dans un système auquel nous participons tous, moi comme toi ?

    Combien de temps crois-tu qu’il faudra pour persuader tous les humains ? A mon sens le monde se sera écroulé avant même que tu en aies persuadé un millième.

    N’est-ce pas rajouter une illusion aux autres illusions (développement durable, colibris, économie circulaire, ...) pour éviter d’affronter la terrible et joyeuse réalité : ce monde est en train de s’écrouler sous mes yeux, morceau après morceau. Je regarde lucidement l’écroulement qui s’opère. La mort, c’est la vie. La vie est belle.

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  • Nicolat Hulot prônerait l’action directe pour sauver le vivant sur Terre !? Le 1er septembre 2018 à 21:46, par Camille Z

    Pour moi une étiquette c’est plutôt se mettre dans un courant mais juste pour le label, sans action derrière.
    Facebook ça craint c’est sûr, apparemment ils veulent utiliser ça pour la com grand public.
    DGR France ne vise pas à organiser des actions secrètes en fait. Ils visent à créer/susciter une culture de résistante, et à aider à l’orga d’actions à visage découvert.

    Les chiures de Troll aussi c’est vert ;-)

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    • Nicolat Hulot prônerait l’action directe pour sauver le vivant sur Terre !? Le 2 septembre 2018 à 17:43, par jef jaquier

      "Les chiures de Troll aussi c’est vert ;-)" ça s’adresse à moi ça ?
      ... Pour reprendre ton texte et celui de DGR par quelques points : Nicolat, ça s’écrit avec un "s" à la fin. Quand on parle de quelqu’un, on peut faire l’effort d’écrire son nom correctement (et relire son texte) ?

      Ton texte commence bien par parler de Facebook, non ? Moi, ça me fait rigoler que des critiques du système capitaliste dans son entier s’affichent sur Facebook. Précisons : Facebook est une entreprise de 300 milliards de dollars, qui revend ses données et qui semble plus ou moins affiliée à la CIA.
      Et sur le site de DGR on voit un dessin :"ne parlez pas au FBI" !

      Et qui semble une menace sur nos vies privées.

      Alors ce genre de révolutionnaire en peau de lapin nne m’intéresse guère, sinon pour dire "attention ! ce genre de discours est aussi trompeur que celui sur la croissance soutenable, les colibrius ou autres choses du même tonneau".

      Tu dis "juste pour se mettre dans le label, sans action derrière". Bon, d’accord ! Sauf que t’as peut-être pas bien regardé le site de DGR "guerre écologique". Guerre écologique, ça veut dire quoi ? A part que ça veut rien dire ? Et un peu plus loin "sabotage et action asymétrique".
      Tu es sûr que DGR ne vise pas à organiser des actions secrètes, tu as bien lu leurs documents ?

      Bon, toi tu sembles proposer la "guerre écologique", en tout cas être d’accord avec leurs propositions. Mais pour que tu gagnes cette guerre il va te falloir affronter beaucoup d’adversaires. Moi pour comencer.

      Tu crois que je vais renoncer comme ça sans rien dire à mon téléphone portable, mon ordinateur, ma connexion internet, ma bagnole qui roule au gas oil, ma maison que je paie à crédit ? Tu peux m’expliquer comment tu vas faire pour me persuader, et les autres mecs dans mon genre ?

      Tu crois que les gars de DGR vont peser lourd ? Ils ont 23 000 like sur leur page Facebook, et la CIA plus de 850 000...

      "on s’évertue à réanimer un modèle économique, marchand, qui est la cause de tous ces désordres" Nicolas Hulot. Tu crois que c’est différent de ce que disent les gens de DGR ? J’invite à réécouter l’interview de Hulot lors de sa démission, et à méditer un peu cette phrase : « La responsabilité est collective, elle est collégiale, elle est sociétale ».

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      • Nicolat Hulot prônerait l’action directe pour sauver le vivant sur Terre !? Le 2 septembre 2018 à 21:20, par Camille Z

        Bien sûr que Facebook c’est de la daube.
        Il semble que les initiateurs de DGR ont choisi néanmoins d’utiliser FB pour toucher le grand public.
        Car quand on porte des idées dérangeantes, les gros médias (capitalistes) sont fermés.
        A moins d’être riche et de pouvoir financer un gros média, dur de franchir les barrages.
        Mais je suis d’ac que faudra d’autres moyens que FB. D’autant qu’Etats et multinationales risquent de bloquer les pages à un moment.
        FB c’est juste pour de la com. Bien entendu, les groupes actifs devront utiliser des outils plus fiables et plus indépendants, surtout ceux qui voudraient mener des actions clandestines.

        J’ai lu pas mal de textes de DGR, et ça semble être un des rares mouvements en france qui dit des choses fortes et sensées par rapport à la situation écologique/climatique.
        Les « révolutionnaires en peau de lapin » je les vois plutôt dans les mouvements sociaux qui défilent épisodiquement en rang sans chercher à tout renverser, ou dans les bio-écolos qui s’occupent surtout de manger bio pour leur santé, mais ne font rien pour le reste.
        Et les oasis et leurs colibris seront balayés par les catastrophes si le climat connaît +5° ou plus, si on n’arrête pas la civilisation industrielle.

        Oui DGR évoque la possibilité d’une « guerre écologique », d’actions directes contre les infrastructures de cette civilisation (pas contre les personnes).
        En disant qu’il serait préférable que les populations se lèvent en masse via les actions non-violentes « classiques » (blocages, grève générale prolongée) pour bloquer cette civilisation, et éviter la nécessité d’actions plus directes.
        Mais comme c’est hélas peu probable, ils préparent un mouvement avec une stratégie qui va au delà.
        - 1re phase : créer une culture de résistance, une prise de conscience, une adhésion à la nécessité de résister radicalement de manière organisée, par la diffusion d’infos, analyses, et des 1res actions. Si énormément de monde adhère, et se lève alors pour tout bloquer « pacifiquement », alors pas besoin de la suite.

        La suite, où s’ajouterait des formes d’actions directes, suppose qu’il y ait suffisamment de personnes motivées par des actions radicales (qu’elles soient à visage découvert ou clandestines), et aussi qu’il y ait suffisamment de personnes qui soutiennent ces actions sans forcément y participer.
        Malheureusement, il n’y aura a priori pas 100% de soutiens, ni même 60%, mais une forte minorité pourrait suffire à amorcer les choses.
        D’autant qu’on peu escompter sur des ralliements au fur et à mesure de l’aggravation de la destruction du vivant, de l’esclavagisme capitaliste, et de la mise en lumière que le développement durable et les demandes polies aux gouvernements et multinationales restent sans effets sérieux.

        Mais c’est sûr que si tout le monde veut garder la civilisation industrielle et ses objets, comme tu fais mine de le vouloir (par provoc ou sincèrement), rien ne marchera et ce sera foutu, et c’est clair que les résistants radicaux ne pèseront pas lourd.

        Bien sûr qu’il y a une responsabilité collective dans les pays dits civilisés, avec certains qui sont plus responsables que d’autres et qui s’accrochent par tous les moyens, mais ça ne change rien au fait qu’on n’a pas le choix.
        Si on a encore une chance de sauver l’humanité et les restes du vivant sur Terre, en gardant une planète vivable, c’est bien avec une stratégie du type de celle promue par DGR.

        Ce n’est pas contre DGR et celleux qui essaient avec leurs moyens de prôner et mettre en oeuvre des stratégies efficaces qu’il faut être en colère, mais contre le système en place et ses soutiens acharnés qui détruisent tout, verrouillent tout, maintiennent des illusions et voies réformistes sans issues, et obligent par conséquent à prendre des mesures de résistance acharnée pour tenter d’arrêter le délire.

        La différence avec Hulot et ses amis, c’est que eux croient encore qu’on peut faire un autre capitalisme à base de développement durable et de contrôles étatiques, qu’on peut garder cette civilisation industrielle tout en arrêtant les catastrophes climatiques et en empêchant la destruction systématique du vivant (ils croient aussi qu’on est en démocratie même si elle va mal et qu’elle est attaquée). Hors ce n’est pas possible, et donc les « écologistes radicaux » prônent l’arrêt au plus vite de cette civilisation et de toute forme de capitalisme, le remplacement des Etats par de petites structures locales démocratiques, avec le remplacement par une autre culture et d’autres sociétés. Ils disent aussi l’évidence : que ce système n’est pas une démocratie, rejoignant de nombreux auteur.e.s.

        Mais je suis pas dans la tête de Hulot, peut-être qu’il pense pareil et qu’il n’ose pas le dire pour ne pas perdre l’accès aux médias et les soutiens de sa fondation.

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